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新舊世界之間的吳曉波專訪：縱使畏懼，也要騎上惡龍
我需要完成一次自我的拯救，需要從舊世界跑到新世界去，要騎到一條惡龍的身上。這條惡龍唯一要做的事就是把我摔下來，但是我沒有辦法，必須騎上去。
專訪開始前，吳曉波有一場簡短的演講。快到點了，他人卻不見了。主持人在臺上拉著另外一個同伴來了一場“不在計劃內”的“緊急救場”，他們閑談兩分鐘后，一個白色的身影回到了臺側。
“我把你留下來不為別的，因為曉波老師要出去抽口煙。”主持人看到了已經站在上臺位置的吳曉波，笑著示意同伴救場結束。“有請吳曉波老師。”
1968 年出生的吳曉波看起來并不像那個年紀的人。瘦高，臉上沒什么皺紋，笑起來還會咬下嘴唇。“王石說過一句話，叫‘無斜杠，不人生’。”主持人想請吳曉波介紹介紹自己的多重身份，但后者卻含糊地笑了笑，說自己“沒什么斜杠”。
主持人拿出準備好了的小卡片說，那么我們一起來幫曉波老師數一數。“中年網紅/財經作家/主持人/創業者/企業家/投資人/韓劇追星族。”吳曉波湊過來看了看卡片，說，還應該加上一個“打麻將職業愛好者”。全場哄笑。
主持人問他最喜歡哪一個。得到的回復是：“其實我就是搞財經寫作。”
自由與理想，一個千金買不動的文人
畢業于復旦大學新聞系，“藍獅子”財經圖書出版人，在新華社度過了長達 13 年的商業記者生涯，《我的詩篇》，《大敗局》，《激蕩三十年》，《跌蕩一百年》，《浩蕩兩千年》的作者，創辦上海巴九靈文化傳播有限公司，開通“吳曉波頻道”，此外，還擁有十幾套房產，以及千島湖上一座價值數千萬元的小島。
在登上“中國作家富豪榜”后，他還聯合經緯中國合伙人曹國熊共同發起了頭頭是道基金，投資了“靈魂有香氣的女子”、差評、意外藝術、外灘、一條視頻等文化娛樂類創業項目。在被動點科技的記者問及是否有意愿轉型成為投資人時，他仍然堅定地回答：我始終是一個財經作家。
財經作家，可以算是所有以寫字謀生的職業中離“錢”最近的一門了。吳曉波作為這個行當中首屈一指的一位，也在很多年前就“以身作則”地成為了一個富翁。他曾在“吳曉波頻道”中發布過一篇名為《自由與理想》文章，其中引述了羅斯福的一句格言——“作為知識分子，你必須有一份不以此為生的職業”。
無恒產則不自由，不自由則無道德。“在一個一切均可以用財富量化評估的商業社會里，思想自由不再是一個哲學名詞，而是一種昂貴的生存姿態，它應基礎于財富的自由。”吳曉波曾因為一句話引發過不少爭議，他在很多次接受采訪時說：“我一直蠻喜歡錢的。”
這位大學新聞專業科班出身，并在新華社浸淫了十余年的作家，曾將李普曼視為自己的偶像，并決定“以寫作為事業，但不以寫作謀生。”他從來不認為清高和清貧是知識分子能夠保持的，因為“人第一都是很虛榮的，第二其實是很難經受住誘惑的。坐懷不亂，大概是陽痿的人才能夠做到的。”而他也終于通過財富的積累使得自己不再能輕易被金錢打動。“你現在拿一個億來收買我，挺難的，我老早就超過一個億了。一百億來買我的話，我可能會動心，如此而已。”
正因與大多數“圈外人”認為文人應該“安貧樂道”的傳統思想不同，吳曉波曾廣受“市儈氣息重”的詬病。更因發布《算算你的“絲值”》等文章，在公眾號中“吊打絲”，激怒了不少“只有職務性收入而銀行負債率為零”的粉絲。現在隨便去知乎翻一翻，都能找到幾條對他大同小異的詆毀：名利雙收，故事講得好，但不過是個商人。
然而吳曉波也有他自己的煩憂。在 2014 年那篇飽受爭議的《自由與理想》中，他說了一句話：“十年以來，我一直被藍獅子折磨。”傳統出版業的式微，讓這個出版人飽受現實與理想的拉扯。從商業上來看，出版是一個毛利率超低、賬期極長、退貨率讓人難以忍受的“爛行業”。雖然藍獅子名聲在外，但規模和效益卻強差人意。但十余年過去了，吳曉波各種各樣賺錢的渠道試了無數，卻一直沒有放棄過藍獅子。“因為它是我的理想。”吳曉波寫下了一句著名的話， 在我們這個國家，最昂貴的物品是自由與理想。它們都是具體的，都是不可以被出賣的，而自由與理想，也不可以被互相出賣。
理想是寫作，是出版，是成為“中國的李普曼”，而自由，自然是指“老早就有了”的那一個億。
經商與察世，一個意不在此的投資人
兩年前吳曉波與曹國熊成立了頭頭是道基金，投出了不少回報率不錯的案子，但直到今天，吳曉波仍然不愿把自己定位為一名投資人。“將來也不會轉型，我始終是個財經作家。”吳曉波說，與其說自己是抱著個投資的心態在工作，不如說是抱著個學習的態度在察世。
“頭頭是道成立了之后，對我來說有一大利好，就是我可以借此接觸到中國最前沿的一些創新項目。”吳曉波每月會參加一次項目審核會，對投資經理篩選上來的 30-50 個項目進行審核，主要關注消費升級、二次元等一類年輕人感興趣的東西。
2014 年吳曉波慨嘆“藍獅子之苦”時，稱“當今的三百六十行，只有它還在‘先鋪貨，后收款’。”那時的中國還沒有經歷過互聯網出行和外賣領域那幾場駭人的“燒錢大戰”，瘋狂的創業者和投資人還未曾把共享單車成噸成噸地塞入街頭。吳曉波踩在“資本過熱”的點兒上進了投資圈兒，又經歷了“資本寒冬”的殘酷洗禮，再看如今國內的創業形勢，早已心境暗轉。
“幾年前像摩拜這樣先燒錢，把平臺燒出來以后再考慮盈利的公司，大概可以舉出 10 到 20 個公司或者門類，但今天就很少。”吳曉波想了想，說除了共享單車以外，好像就是一個共享充電寶。“我想它是正常的，但它代表的并不是一個很先進的模式。”究其原因，一個是因為現在的 VC 越來越回歸于現實，另一個是因為中國現在整個資本市場上的互聯網公司都在慢慢地開放，中概股的價格很低，吳曉波預測未來大量的中國公司會在中國地區上市或者被并購。“中國相對而言是一個更務實的資本市場，所以財務、營業額、復購率、獲客成本等等這些比較能夠量化的指標，對任何一家公司，包括像我這樣的新媒體公司，和剛剛提到的共享平臺公司來說，都會是一個巨大的壓力。”
互聯網領域的創業形勢轉入下半場，對創業公司而言已不再有任何紅利。“所以如果你去調研摩拜的話，摩拜會說我不是一家互聯網公司，而是硬件公司。”吳曉波說，也就是說現在和互聯網結合的公司其實在尋求一種其他的出路。“互聯網+如果在兩年前還是一種創新思維的話，那么今天它已經成為了基礎設施。所以在這個基礎上，技術的能力會被放大，內容的能力會被放大，設計的能力會被放大。”吳曉波說，三年前，創業公司不談技術，只談專注、極致、口碑、快，但如今把這七個字喊道天上去也不再能解決問題，因為“大家的注意力開始回到產品本身”。
新世界與舊世界，一個騎在龍背上的寫書人
一個與吳曉波熟識的，1971 年出生的創業者曾這樣感慨：“年紀越大越難跳出固有的認知體系，要跟緊時代潮流實在太難。”說罷他評價吳曉波：“曉波老師就不同，他看起來輕松而干凈，時間似乎并沒在他身上留下什么痕跡。”
可是時間是真真切切地流淌過去了。已近乎知天命之年的吳曉波，想沒有白發容易，想心態不老卻難。
曾經那個寫出《激蕩三十年》，愛好“大鼓齊鳴的剛烈文字”，站在時代的風口浪尖上的吳曉波，也頗有些自嘲地稱自己為“舊世界的人”了。
公眾號于 2012 年 8 月上線，吳曉波直到 2014 年 5 月才在羅振宇的反復鼓動下注冊了自己的自媒體公眾號，第一篇文章叫做《騎在新世界的背上》。“我是一個舊世界的人，我從 1993 年開始寫專欄，1997 年開始寫第一本書，一直寫到今天，如今我看到的變化并不是我的創作能力開始下降，而是我所依托的平臺一個個被我寫垮了。”
“20 年時間，我眼睜睜地把報紙寫垮了，把雜志寫垮了，把新聞門戶也寫跨了……”吳曉波說，“進入移動互聯網時代，大家獲取資訊進入到一個去中心化的狀況，我們自己需要給自己做一個平臺。”
于是他開始花比年輕時更大的力氣去融入這個時代。“我需要完成一次自我的拯救，需要從舊世界跑到新世界去，要騎到一條惡龍的身上。這條惡龍唯一要做的事就是把我摔下來，但是我沒有辦法，必須騎上去。”他開通了自己的公眾號“吳曉波頻道”，成立了頭頭是道基金，甚至“藍獅子”也在近些年由傳統的圖書出版向閱讀服務和數字出版轉型。
“高高在上的人根本不知道未來發生的變化在哪里，所有的變化都是從邊緣和基層開始發生，甚至是一種跨界的方式開始發生。”吳曉波說。“紙質媒體及傳統新聞門戶正在迅速的式微，我所依賴的傳播平臺在塌陷，而新的世界露出了它鋒利的牙齒，要么被它吞噬，要么騎到它的背上。”
這個曾堅持以一年一本書的速度寫作的財經作家，下一個出版計劃是什么?吳曉波向動點科技透露說，自己正在寫 2008 到 2017 年的“中國十年改革史”。“大概會很像《激蕩三十年》。”吳曉波撲哧一聲笑了，“我現在最希望的就是它能比十年前的《激蕩》更好一點。”
如今的自己與十年前相比有什么改變?“我變得更畏懼了。”吳曉波說，十年前中國的經濟形勢和經濟環境不像現在這么復雜，自己的影響力也還沒有現在這么大。“所以我用‘激蕩’來形容它，整個中國和我個人的狀態是一直在‘向上跑’的。”
“而我現在多了一些敬畏心，也多了一些偶像包袱。”吳曉波非常坦然地承認，新書可能會更真實更沉穩，但也可能會喪失一些激情澎湃的東西。“另外因為有了《激蕩》的存在，我也會多了一些想要超越它的壓力。這是最糟糕的事情，它會蒙蔽人的初心。”
順利地話，這名“騎在龍背上”的寫書人會在明年一季度出版他的新作品。現在，他每年的主要工作是寫近 60 篇專欄，錄 50 期視頻，錄 260 期音頻。“這大概占到我 70、80%以上的時間，所以，雖然我有了那么多‘斜杠’，但如果你問我身份，我還是會說自己是個財經作家。”
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